bu zavallı kadınları siktiğin, fuhuş sektörünün bir meslek haline gelmesine katkıda bulunduğun yetmiyor bir de pervasızca bloguna reklam malzemesi etmen gerekiyor değil mi? yaptığın şey büyük marifet. insanlık onurunu kıran ve zedeleyen, kadın bedeninin erkeklerin cinsel ihtiyacın giderilmesine indirgeyerek eşyadan farksız bir duruma sokan, bu faaliyeti yazan bu adamı salyalarını akıtıp izleyenler, alkışlayanlar, sabırsızlıkla bekleyenler onurunuzu, vicdanınızı insanlığnızı nerde kaybettiniz? hangisi fahişe: kamerada görünen kadın mı, kamerayı tutan el mi ya da o eli alkışlayan bedenler mi?
bence fahişe olan o videoda gördüğün kadınlar. tercihlerini yapmışlar ve fuhuştan para kazanmayı tercih etmişler. etmeselermiş. erkeklerde parayı veriyorlar düdüğü çalıyorlar. tercihlerinden dolayı bu kadınları aşağılayacak değilim ama aşağılamıyor olmamda onların fahişe olduğu gerçeğini değiştirmiyor. yapmasalarmış, Cevatta bafilemeseymiş bu hatunları. Adam kalkıp sokaktan çevirdiği hatunu zorla düdüklemiyor. Arz talep meselesi. Hatunun ayağındaki çizme en az 300 lira. o çizmeyi giyebilmek için yapıyor bu işi. hasta anasına ilaç parası bulmak için fahişelik yapan mazlum kadın hikayeleri Türk filmlerinde kaldı. dün benim personelimden biri 1500 lira bulamadığı için salya sümük ağladı ama gidip bedenini kiralamadı tanımadığı herifin birine. kısaca bu hatunlar bu işi para için yapıyorlar. O yüzden kamerayı tutan elede kabahat bulmam o eli alkışlayanada. suçlu belli, mazlum kim?
@dorris, genelde cevat'a yorum yazmam, tarzım değil. ama okurum yazılanları. videoyu da izledim, devamını da izleyeceğim. senin yorumunda merak ettiğim şu: kim zavallı? bu kadınlar mı? para kazanmanın binbir yolu var dorris. eskiden halamın evinde çalışıp yatalak babaanneme bakan, altını (yani bildiğin boktan bahsediyoruz burada) temizleyen, her işine koşan gürcü kadın 5 dil konuşuyordu, doktorası vardı. fahişelik yapmıyor, hasta bakıyordu. kazanabileceğinin yarısından da azına razı olarak yani. bir arkadaşımın bebeğine bakan rus kadın da öyle. ve başkaları da... anadolulu bir kadın, kocası onu terk ettikten sonra fuhuş yapmak yerine, topladığı gazete kağıtlarını kesekâğıdı yapıp satarak yaşıyordu. ona yaşamak denirse tabii. efes'e gittiysen oradaki aşkevini görmüşsündür. fahişelik binlerce yıllık bir iş. talep mi önce geldi arz mı bilemem. ama sonuçta bu bir seçim. her kadın kendi bedeninden sorumludur. nasıl istiyorsa öyle kullanır. biz burada kocası tarafından geneleve satılan, dövülen, öldürülen kadınlardan söz etmiyoruz. ülkelerinden gelip bu ülkede bu işi yaparak para kazananlardan söz ediyoruz.
Dorris Genelde bu yabancıların özellikle rusların olduğu sektörle haşır neşir biriyim.yıllardırda bu işin içindeyim.bende 18-20 yaşlarındayken senin gibi düşünüyordum.Sonra ukraynalı bir bayanla tanıştım aslında normal 3-4 kişi sohbet esnasıydı.normal aynı sektörde çalıştığım ukraynalı kadın akşamları eskortluk yapıyıyordu.azeri 1 erkek ben ve bu ukraynalı konuşurken kadına bu yaptığın orospuluk dedim. (gencim toyum tabi) kadının bana dediği zaten her şeyi bitirdi.Orospuluk değil erkeklerde birileriyle sevişiyor onlardamı orospu dedi. ben akşam çıkıyorum yemek yiyoruz eğleniyoruz. sonra sevişiyoruz.Ben paramı alıyorum.istediği zaman bir dahaa buluşuyoruz.kimse zorla bir şey yapmıyor dedi.zaten diyecek bir şeyde bulamadım.ülkemize göre düşünmemek lazım.inanın bunlar farklı bir millet.Rusya'dan bir bayan misafir geldi 3 günlüğüne 1 gun istanbulu gezdirdim yedirdim içirdim ve oteli bıraktım hoş bir bayandı ama kesinlikle sarkıntılı veya bir beklenti içinde olmadım.en azından bu kadar kısa sürede beklentiye girmem.ama anladığım kadarı ile benim bu hareketim ona anormal gelmiş.çünki benim böyle yapmam onu beğenmediğim gibi yorumlamış.işte böyle garip bir millet bunlar.7 çeşit insaları var.aman kimse hepsi böyledir sanmasın ama bunların içinde olmadan bunları çözemessiniz.bunları en iyi çözenler azerilerdir.etindende sütündende acımasız olarak faydalanırlar ama şikayet eden yoktur.türk mantığı ile bize ters gelen bir çok şey onlara göre düzdür
18-20 yaşlarında değil 17 yaşındayım ancak bu yaşta olduğum için böyle düşündüğümü hiç sanmıyorum.
Hasta anasına ilaç parası bulmak için fahişelik yapan mazlum kadın hikayeleri Türk filmlerinde kalmış ama maşallah vurun kahpeye hikayelerimiz hızla devam ediyor! Bayılıyorum bu arz talep meselesi lafına! Korsan ürünleri satanlara da kızmamak lazım, arz talep meselesi, evinize girip malınızı çalıp başkasına satan da arz talep meselesi. Uyuşturucu da arz talep meselesi. Arz talep şahane bir laf, sorunları görmemek için mükemmel bir kılıf! Madem bu beyefendiyi(!) okuyorsunuz yazdığı diğer yazılara biraz göz atsaydınız bu kadınların bu işi çizme giymek için yapmadıkarlarını anlardınız! Bu işi yaptıkları için o çizmeyi giyiyorlar. Üşenmedim sizin için yazdığı eskort profillerinden birini buldum, Olgan'in hikayesini biraz okuyalım:
"Türkiye'ye ilk, modelistlik yapmak için gelmiş, çalışmak için. Zeytinburnu'nda bir tekstil firmasında çalışmış 7-8 ay. "Çok çalışıyordum" diyor, fazladan para kazanmak için mesailere kalmış sürekli. Sonra parasını alamamaya başlamış çalıştığı yerden. Canına tak dediği noktada sinirlenip kavga etmiş adamlarla, adamlar bunu bir güzel dövmüşler. Olga'nın kardeşi ve teyzesi evli, kocalar Türk. Sorunsuz kalabilmek için anlaşmalı evlilik yapmış bir Türk'le zamanında, 1 ay sonra da boşanmış. "Kaç para vermiştin" dedim, modelistlik parasının neredeyse hepsini vermiş adama. İyi dikiş biliyor, kendi elbiselerini aldığı kumaşlardan kendi dikiyor genelde, becerikli. İstanbul'dan ucuza bulduğu elbiseleri Ukrayna'ya gönderiyormuş bazen. Çok parasız kaldığı, normal iş olmadığı zamanlarda Aksaray'da birkaç yere takılıyor.7-8 yılda biriktirdikleriyle kendine küçük bir ev aldı 3-4 ay kadar önce, ev dediğim 1+0.5 , kutu gibi......"
Sadece 200-2001 yılları arasında Rus mafyası 120 bin Rus kadını Türkiye’ye fuhuş için göndermiştir. Türkiye'de bu işi yapanların üzerinde genelleme rahat yapılabilir: çoğu bu işi doğmuş ya da yarın doğacak evlatları, geçim derdi için yapıyor, en az 300 liralık çizme giymek için değil. Bu kadınlara daha iyi iş imkanları verilse, sizin işleriniz verilse (çoğu oldukça eğitimlidir) bu işi yapmayacakları gün gibi ortada olduğu için, ben sizin kadar rahat arz talep meselesi, ya da bunlar farklı bir millet diyemiyorum. Ne yani paraya ihtiyacı olan 2-3 kadın tanıdığınız bedenlerini satmadıkları için burda bir sorun göremiyor musunuz? Olay bu mudur? Fuhuş için bir alışveriş olayıdır denilmiş. Oysa olayın tarihi ve bugünü aynı; çoğu zaman kadına başka secenek verilmemiş, kendini satmak zorunda bırakılmış. Aksaray civarı "15'lik Rus, Romen, Moldovalı nereden istersin, kız oğlan kız abi!" diye tezgahtarlık yapan satıcılarla dolu. Bu işin özellikle de Türkiye'de temiz bir tarafı yok. şu yazılanları alkışlayan kadınlara ne demeli: neden hep kadın kurban, ganimet ve esir! Paçasını düzelten Evli Türk erkeği ya sen? Nerdeyse fuhuşu sana verilmiş hukuksal bir hak gibi savunacaksın! Cinsel yaşamının bir yanı evlilik, diğer yanı fuhuş pardon zamparalık! Fuhuşu belirli kalıplara sokup sorunları görmemizlikten gelen vicdanınızı, duyarsız bir toplum yaratma çabanızı takdir ediyorum!
Ete kemiğe bürünmüştünuz ne zaman bu kadar taş oldunuz! Evli(!!) Adam(!!), sadece dem zamanı mı Yunus'un Taptuk Emre'den aldığı nefes aklınıza geliyor?
hmm, "onursuz, vicdansız, insanlıktan uzak, taş". benim görebildiğim hakaretler bunlar (hem yazana hem okuyana). bakınız küçükhanım (küçükhanım deme nedenim elbette küçümsemek değil, ama sanırım yaşınızın iki katının bir fazlası yaşta olduğum için böyle hitap edebilirim), korsan ürünler ve evime girilip malımın çalınmasına arz-talep değil, hırsızlık denir. uyuşturucu ile fuhuşu bir tutmak da sanırım çok âdil bir bakış açısı olmaz. önce bunları bir ayırt edelim.
gelelim örneklere: "7-8 yılda biriktirdikleriyle kendine küçük bir ev aldı 3-4 ay kadar önce" ne hoş! ben kirada oturuyorum, çocuğuma bakıyorum, kiramı ödeyebilmek ve geçinmek için de it gibi çalışıyorum. günde ortalama 15 saat. kendimi zavallı mı görmeliyim şu durumda? bizim işlerimizin onlara da verilmesinden bahsediyorsunuz ama bizim işlerimiz sanırım yetmez çoğuna. bilmem anlatabildim mi?
unutmayın ki geçim derdinden dolayı intiharı seçenler bile var. iki kere çuvallayınca gidip bedenini satıyorsa insan, bu bir tercihtir.
kadını "kurban" ya da "zavallı" olarak görmek de savunmaya çalıştığınız "kadınlığa" hakarettir. kadın da erkek kadar akıllı bir yaratıktır ve kendi tercihlerini yapar. bunlar benim fikirlerim. siz farklı görüştesiniz, ama bu başkalarına hakaret etmenizi gerektirmez. tartışma zemini için biraz daha sakin olmak gerekir sanırım.
"bizim islerimizin onlara da verilmesinden bahsediyorsunuz ama bizim islerimiz sanirim yetmez çoguna. bilmem anlatabildim mi?" Hayır, anlatamadınız. Ben anlıyamadım! Ne demek sizin işleriniz onlara yeter mi?
Daha sakin olmaya çalışacağım.. "kadinliga" hakaret ettiğimi düsünmüyorum, bazılarımız gibi kendimi övmek sosyal masturbasyon malzemesi yapmak için onlardan söz etmedim. Yaş dediğin nedir, okuduklarımızı anlamadıktan sonra (umarım bunu da bir hakaret olarak görmezsiniz). Yukarıda verilen örneğin kullanım amacı neydi? Biraz daha dikkatli okusaydınız belki o kadının neden fuhuş yaptıgını anlardınız! Sizin görmeye niyetiniz var mı, zira yazılan onca şey içinde kadının aldığı iti bağlasan durmayacağı, ev demek için bin sahit gereken (bunları blog sahibin yazdıklarından çıkarttım, isterseniz o yazıya bir göz gezdirin), o yer için ne hoş ben daha kirada oturuyorum diyorsunuz! Bu mu yaptığınız teşhis! O kadın aylarca çok ağır bir işte uzun saatler çalışmış. Parasını alamamış, dövülmüş. Yaşamak için kendini satmak zorunda kalmş! Allah aşkına siz hangi seçim ve tercihten söz ediyorsunuz? Ortada bağımsız salt bir seçim yok. Bu insanların hepsi böyledir demiyorum, lakin özellikle Türkiye'de genelleme yapacak kadar büyük bir bölümü keyfinden buraya gelmemiştir, Fuhuş tercih edilen bir meslek değildir! Ortada ciddi bir insanlık ayıbı var. Bu ayıbı kendine malzeme edenler,fiziksel sömürü yetmiyormuş gibi üstüne sözlü masturbasyon malzemesi yapanları doğru bulmuyorum. Buraya yazma sebebim, tepkimim öfkemin sebebi budur.
daha önce verdiğim örnekleri beğenmediniz madem (gürcü kadın, rus bakıcı vs.), asgari ücretle (hatta daha da az paraya) tekstilde saatlerce çalışanlardan, 4 yıllık üniversite mezunu olup 1000-1500 liraya çalışanlardan, vasat bir iş için gönderilen inanılmaz özgeçmişlerden, bahçesinde ekip pazarda satanlardan söz ediyorum. işkembe-i kübradan da atmıyorum. 20 yaşından beri çalışan biri olarak söylüyorum bunu. yine de kendisini satmayanlardan söz ediyorum. fuhuş yapanlara bu paralar yetmiyor olmalı ki ya da hemen pes ediyor olmalılar ki bir yerden atılınca, dayak yiyince vs. başka bir kapıya gitmeyi tercih etmemişler. hooop yatak! en kolayı, ne güzel. üstelik arada sırada zevk alma ihtimali bile var, değil mi ya?
ev dediğiniz ise, başınızı sokacak bir yerdir. tepenizde bir damın olmasıdır. 1,5 oda, 5 oda meselesi değil. oradaki vurgu, kadının bir evi "satın alabilmesidir". bu ülkede pek çok insan teneke damların altında yaşamaktadır.
hanımefendi, bana göre bir kadın ya da bir erkek, kendini satacak kadar alçalmamalıdır. gerekçesi ne olursa olsun.
yabancılar şubesinde filan görev yapan birilerinin bildiklerini anlatmasını çok isterdim. kapıdan kovulanların bacadan nasıl girdiğini, başka ülkeler yerine, bu şekilde çok daha kolay para kazanılan türkiye'ye neden geldiklerini yakından bilen birileri örneklerle anlatsın isterdim. insanın şansı yaver gitmeyebilir, koşulları zor olabilir, ama akıl ve emek diye bir şey de vardır. kadına da erkeğe de bu yakışır.
elbette amaç sizi ikna etmek değil, kendimi daha iyi anlatabilmek. yeterince de yazdığımı düşünüyorum. ha, bu arada, evet, hakarete devam ettiğinizi düşünüyorum. fakat tarzınıza ya da öfkenize bağlıyorum. hayatta başarılar dilerim.
Doris yukarda o zamanki kendi yaşımdan bahsetmiştim sen kendi üstüne almışsız ama yinede senin yaşınıda bilmem iyi oldu ona göre yorum yapayım.öncelikle senin bir çok düşüncene hak veriyorum.bende acentacıyım özellikle rusya ve orta asya çalışan.hiç bir zaman bayanı bir meta olarak görmedim.parası yetmeyip ilişki teklif edeni geri çevirip.biletini verdim.ama bunun tersi yapan insanlar vardı yan odada tahsilat yapan.çaresizlikten hiç bir zaman yararlnamdım.Benim lafım bu işi zorla yapana değil.silivri civarı otele kapatılıp bu işi zorla yapanlar vardır.ama bu işi gercekten meslek olarak benimsemiş insanlarda var aksaray civarında ayda 30.000 tl kazanan insanlarda var.tatlı para diğilmi kazan bırak.ama hayır para tatlı ve kolay kazanılıyor.bazende bir çok zengini sömürüp bitirip terk ediyorlar.gündüz gayet rahat işte çalışıp gece eskortluk yapanlarıda biliyorum.çalıştığı kurumda tacize uğrayıp patronu müdürü ile yatmak zorunda olanlarıda biliyorum.benim söylemek istediğim bu işi meslek olarak seçenlerde var.ve bu görüntüdeki bayan bence bunlardan biri olabilir. hayatın acımasızlığı ise bana göre ırak savaşında eşlerini kaybeden sahipsiz kalan dul kadınların,kızların göç ettikleri suriye gibi ülkelerde suriyeli arabistanlı zenginlere sadece boğaz tokluğu için satılmaları.genelev gazinolara düşmeleridir.işte bu insanlarınki maalesef yaşam savaşıdır.hiç bir mesleği olmayan bu sahipsiz kadınlar zaten işsiz ve fakir bir ülkede onurlarını ve bedenlerini satmak zorunda kalıyorlar.çocuklarının yiyeceklerini temin edebilmek için
şimdi buralarda adsızları sevmezler ya (onu da anlamıyorum gerçi, kategorize etme aşkından doğuyor gibi geliyor zira alayımız adsızız) gene adsız yazayım. orospuluğu beterin beteri var diyerek dahi rasyonalize etmek çok da manalı değil. elbet kadının para için satması, satılması hastalıklı ve trajik bir durum. zannımca, istisnaları olsa da -arada "fantezinin vücut bulmuş hali" yani bu işi keyif için yapan örnekleri çıksa da- ekseri orospunun durumu da anlattığınız gibidir. aslında hikaye, sanırım bu sitenin hikayesi de işin o tarafıyla değil de bu tarafıyla ilintili.
hayata dair sevdiğim bir analoji var: kayığını yüzdürebilmek için bir kısmının batması gerekiyor. yani henüz suya (bataklığa?) indirmediğin bir kayıkta batacak, nefessiz kalacak bir yer yok. yol almaya başladığında fark ediyorsun ki (fark etmesen de böyle) bir çok şeyden vazgeçiyor, nefessiz bırakıyorsun. geçtiklerini uyuşturup, geçemediklerinle yola devam ediyorsun. bu a kişisi için idealler uğuna, daha güzel bir dünya hayaliyle geçirilecek bir ömür olurken benim için iyi bir kazanç, akıllı bir eş, güzel bir araba olarak maddeleşiyor. eh vazgeçtiklerim zaten kaybımken bir de getirilerimin dertleri var (fark ettiysen unuttum bile a kişisini, dertlerini). insanın insandan sıkılmaması mümkün değilken, elbet ben de aşık olduğum insandan sıkılıyorum. yüz on iki bin saat fazla mesai, ödenecek faturalar, tamir edilecek kapı kollarıyla bunalıyorum hayatta. vazgeçtiklerime zaten yanıyorum, eh artık bencil ve yorgun bir adamım da bir yandan; güzel bir yemek yapmanın keyfini, sağlam bir şarap içmenin hazzını tercih ediyorum hayata katabileceklerime. orospuyla yatmak da buna benziyor işte, ip cambazının ipteki durumunu bildiğimden, sekmeye mecalim olmadığından -yahut yorulduğum ilk anda terk edeceğimi bildiğimden ip üstünde sekmeyi- (yalan! hacı evli abim gibi tamamıyla vazgeçemedim henüz) belki aşkla, sevdayla artık daha az uğraşıyor, parasını verip bencilliğimi okşuyorum. çünkü artık bir şeyleri tercih edip etmediğimi dahi hatırlamak istemiyorum. yoksa vallahi de billahi de kahroluyorum aynı orospuyla içerken, donmuş buz tutmuş yerlerim yanıyor belli belirsiz.
day'mi desem lessing mi bilemedim ya, böyleyken unutmaya çalıştığım bir vazgeçişedir kızgınlığın.
@dorris: İlkin cinselliğe bakışının tamamen patolojik olduğunu söylemeliyim. Daha lafa başlarken “siktiğin yetmiyormuş gibi bir de bla bla” kısmı gerçekten dramatik. Sokakta yediğin küfür müdür sikilmek ? Affına sığınarak söyleyeyim, küçük düşürmek gibi bir niyetim yok ancak bana kalırsa herhangi bir cinsel deneyimin olmadığından böyle ergen sertliğinde bişeyler yazmışsın. (İlerde pişman olursun gibi beylik bir sonuç da çıkmasın, bu sadece bir tespit.)
Genel olarak böyle coşkun tonlarda ahlak dersi verildiğini görünce gerçekten şaşkına dönüyorum. Nereden gelir bu sorgulanamayan doğruluk hissi ? Neyin kime ne kadar yakıştığını falan herkes biliyo böyle. Kimi zorla yapılmazsa sorun yok diyor (katılıyorum) kimi ise ben esas bilerek yapana karşıyım diyor. Fahişeliğin neden bir tercih olabileceği çeşitli şekillerde anlatılmış, ayrıca zorla yaptırılan herhangi birşey bütün adam gibi ülkelerde anayasal suçtur. Feleğin vurdukları daha masum gözükseler de hukuk önünde mağdurdurlar. Bunların temelinde yatan şey bizim cinsel devrimini yapamamış bir toplum olmamız ve gönlümüzün istediği gibi sikişememizdir. Sikişmek için bir yol bulanlara böyle ahlak dersi veririz. İlla orospu olması gerekmez. Çıktığı kızla ilişkiye gir(ebil)en adam sağlam ayak olmaz misal, sevişen kızlar kaşar olur... Neden bu Ukraynalı kızlar paso Türkiye’ye gelir, diğer ülkelerde hiç bu kadar yok diye soran olmaz (bir kişi değinmiş buna hakkını yemeyelim). İçten içe isteriz o Oksana’yı. Karısını çıplak görmek ayıp olunca, orospu da kaçınılmaz olur. Kendi kendine kazık attığının farkında olmamak epey zordur çünkü.
Küçük kızları parayla zorla evlendiriyoruz, eşşekleri sikiyoruz ama orospuluk çok kötü bişey ve evli adam buna destek verdiği için de ayrıca iğrenç bir insan. Evet evli adam, sen iğrenç birisin, derhal o pipini kes, üstüne basıp çiğne ve çöpe at, nasıl olsa bu saate kadar çocuk falan da olmuştur, bundan sonra hanımla da böyle yaramazlıklara kalkmayın!
Ben de fahişelik yapıyorum. Zihinsel fahişelik. Bütün gün, beyinsiz insanların benden istedikleri şeyleri para için yapıyorum. Çok nadir olarak zevk alıyorum. Yani bazen iyi siken çıkıyo. Kabul gören, paralı bir işim var. Benim gibi işinden tiksinen insanların sayısı eminim ki orospuların sayısından kat ve kat fazla. Tüm gün boyunca maruz kaldığımız manevi şiddetin orospularınkinden daha az olduğunu kim söyleyebilir ? İşinde yaşadığı stresten kanser olan insan sayısı orospulardan az mı ? Nedir bu orospuların durumunu daha vahim kılan ?
Zorla yapılmamasına rağmen acınması sekse bakış açısının yamukluğuyla ilgili. İkincisi ise kukudur efendim. Ataerkil toplumda kukular kıymetlidir ve bu yüzden cinsellik tabudur, kadınlar için de fobidir. Cinselliğin tabu olduğu toplumda orospuluk doğrudan doğruya bir tabuya (am) ve bir fobiye (sikiş) gönderme yaptığından infial yaratır. Verilen tepkiler sıradışı olur.
Jigololar bedenini satmış olmazlar mesela, o zengin karı parası yemek gibidir. Çapkınlığın biraz daha leş olanı. Çakallık gibidir ama hani dolandırıcılık gibi de değildir, orospuluğun yanındaysa çok masum bişeydir. Çünkü erkek güçlüdür zaten, biri onu zorla pazarlayacak değil ya ? Zorla bile olsa nedir ki erkeğin birini düdüklemesi ? Zaten onun için yaratılmamış mı ? Algımız budur. Erkek zaten sperm saçması için yaratılmıştır. Varsın azgın yaşlı teyzeyi siksin, bilmemkimi siksin bize ne. Ama kadın öyle değiiil. O kukuların turşularının kurulması, özel kaplarda saklanması ve sadece özel anlarda sahipleri tarafından kullanılabilmesi gerekir. Bu yüzden orospuluk çoook ama çok kötü bişeydir ve bunu isteyerek yapan biri olamaz. Misal isteyerek olanın taa a.q. desek ayıp etmiş bile olmayız.
Paralı eğitim veya sağlık gibi türlü haksızlığın kökünde hep para vardır ama paramla herhangi bir ayrıcalığı elde etmemde sorun yoktur, paramla kadın elde etmemde vardır. Çünkü paramla insanın varoluş amacı olan üreme sürecini elde etmiş olurum. İlkel insanlara ise sadece bu koyar başka da bi bok koymaz. Orospuluk neden bu kadar kötüdür ? Seks paralı olursa birilerinin parası yetmez diye mi ? :)
Tartışmaların bir yere varmayacağı açık. Ben privacy invasion a takıldım. Bir insanın yüzünü göstermemek onun özel hayatının korunmasını garanti etmiş olur mu? Hem nedir bu teşhirciliğin bu kadar abartılması? Hastalıklı bir durum var bence burda. Biraz da çocuksu, 'bakın bunu ziktim süper di mi?' gibi. Biraz da zavallıca aslında be.
Ben sikmek kelimesini küfür olarak kullanmamıştım.
"Küçük kızları parayla zorla evlendiriyoruz, eşşekleri sikiyoruz ama orospuluk çok kötü bişey ve evli adam buna destek verdiği için de ayrıca iğrenç bir insan"
:) şaka mısınız, burda bunları kim söyledi? Fırsat bu fırsat deyip toplumun ikiyüzlü ahlak anlayışı dile getirmişsiniz, ne güzel! Ben de genel olarak böyle coşkun tonlarda sosyoloji dersi verildiğini görünce gerçekten şaşkına dönüyorum! Küçük düşürmek gibi bir niyetim yok ama bakire olmadığın için bu kadar azgınsın diyebilirdiniz! Ne alaka anlamadım, sikin böyle bir kerameti mi var? Bayılıyorum büyüklerin daha nazik olmak adına kurdukları şu politik cümlelere.
"Ben de fahişelik yapıyorum. Zihinsel fahişelik. Bütün gün, beyinsiz insanların benden istedikleri şeyleri para için yapıyorum"
Efendim, siz bedensel fahişelik yapanlardan daha kiymetsiz değilsiniz. Demek dünyanın gidişatı hiç iyi değil! Bence çok haklısınız, sizin sorunlara karşıda duyarlı olmak gerekiyor.
Kişisel bakış açısı demek isterdim ancak bu tip şeyler iyi ve kötü diye ayrılmıyor maalesef. Ne olursa olsun o kadın istedi bunu, zorla değil. Lüks yaşamak istedi ve yapabileceği en kolay yaptı.
Kişilerin tercihleri yüzünden kimseyi aşağılamak, kimsenin haddi değildir. İsteyen herkes her şeyi seçebilir, istediği her şeyi yapabilir.
"Küçük düşürmek gibi bir niyetim yok ama bakire olmadığın için bu kadar azgınsın diyebilirdiniz! Ne alaka anlamadım, sikin böyle bir kerameti mi var?"
Kimse böyle bir şey demedi tam olarak, demek istenilen, hayatı boyunca insanların yaşadıkları deneyimlerle bazı şeyler öğrenilir. O deneyimleri edinmeden konuşmak kolaydır. Ancak deneyimler bazı şeyleri daha iyi görmeyi sağlar. Bu sadece sevişmek için geçerli değil.
İnsanlar istediklerini yaparlar, gelip de onlara karışmak kimsenin haddi değil, dediğim gibi. Kadın zorla mı getirildi? Hayır. Adam zorla mı orada? Hayır. Herkes tercihini yapmışsa, buna 'Fahişelik' demek, başkalarının işine burnunu sokmaktan başka bir şey değildir. Herkes özgürdür ve evet eğer sinir oluyorsan bu bloga uğramayabilirsin. Çünkü buradaki insanlar tercih/sonuç meselesini kavramış insanlardır. Direk 'abazan'lığından bu blogu izleyen pek kimse görmedim şu ana kadar.
"Ne olursa olsun o kadın istedi bunu, zorla değil. Lüks yaşamak istedi ve yapabileceği en kolay yaptı."
Meğer bu yapılanlar lüks yaşamak içinmiş, demek fahişelerin lüks bir yaşamları varmış! çok yaşayın! Kızmış, öfkelenmis olabilirim ancak lütfen hakkımı yemeyin, bu kadar şaşırtıcı yorumlar, bunlari görmek istemiyorsan perdelinizi kapattın pardon bloga'a uğramayın gibi çocuksu yorumları yapmadım. Yabancı kadınları bir kenara bırakalım, gerçi onlarn geldiği koşullar pek farklı değil ama olsun onlar bir kenarda dursun; Türkiye'de her 350 kadından birinin fuhuş batağının eşiğinde olduğu kaydedildiliyor. Dert etmeyelim efendim bize ne! Sebep basit lüks yaşamak istemişlerdir! Kadın kapıya kafasında silahla gelmemişse sorun yoktur!
Siz fuhuşun tercih edilen bir meslek olduğuna inaniyorsunuz. Fuhuşu doğuran sebepleri, neden "tercih" ettikleri pek umrunuzda değil, ne yazmamı bekliyordunuz bilmiyorum. Norveç ve İsveç fuhuşu yasakladılar, yurt-dışında fuhuşa karışan Norveçliler/İsveçliler bildigim kadarıyla cezalandırılıyorlar. Burda biri tepkimin sebebini yeterince cinsel devrim yapamamış bir toplum olmamıza kadar getirdi. Bunun sebebi cinsel devrim, ya da benim bekaretim değil! Bu ülkeler neden tercih meselesi demiyorlar, neden cinsel devrimi 100 yıl önce yapan ülkeler bunu bügun yasakladılar? Bana birkaç tane uç örnek gösterip, fuhuş tercih meselesidir demeyin.Ortada ciddi bir insanlik ayıbı, kadın ticareti var. Temiz bir tarafı yok. Bu insanlarin çoğu sağlık hizmetlerinden dahi yararlanamazken siz aman keyifleri yerinde lüks içinde yaşayıp gidiyorlar, onların seçimi diyorsunuz. Ben size ne diyeyim?
*joa nın aklı kalmış fahişelerin kazançlarında...(baya da saçmalamış)
*adsız ise kösnül,buradan ekmek çıkartma derdine düşmüş
*talisman daha iyi kadroları bekliyor.bu atlayışı pas geçmiş))
*dorris ise 18 altı olamayacak kadar iyi(fevkinde)... Haftanın yıldızları! Her seferinde ortaya atılan kemiğe atlayıp çekiştiren birileri mutlaka çıkıyor ve karşı konulamaz izlence başlıyor... Lakin milleti sikiştirmek adına o kemiği oraya atan ne kadar ustalaşırsa ustalaşsın-ve de üstte çıksa da-zevk tellallığı insanı taşak altı alemden başka boyuta ötelemiyor
Doris daha görecek çok şeyin var emin ol. biriktirdikleriyle kutu gibi bir ev almış Olga. Bu ülkede 30 sene çalışıp bırak bir evi kanepe alamayan kadınlar var. Ben 18 yıldır çalışıyorum. günde en az 12 saat. yaşıtlarım gezerken ben çoktan çalışmaya başlamıştım. bir ev ve bir arabamdan başka bir şeyim yok. artı olarak evden dolayı bir sürüde borcum var. Hee ev dediysemde öyle acarkentte villa filan değil, arabada x5 filan değil ( hayalimdir kendileride) ayrıca öyle çirkin filanda değilim. şu videolarda gördüğün ruslardan aşağı kalmam sanırım ( 5 kilo verirsem tabi) bırak fahişelik yapmayı erkek arkadaşımın parasına tenezzül etmem. bu kadınların seçimi kolay yoldan para kazanmak, gurursuzluk, ahlaksızlık. kendi tercihlerinden dolayı onlara acıyacak değilim. erkeklerede kızmıyorum. veriyorlar parayı işlerini görüyorlar. hırsız suçlu bence. yaşadıkça tanırsın bu hırsızları. idealist söylemleride bir kenara koyuverirsin.
Efendim, hangimizin yok? Daha cümlemizin görecek çok şeyi var. Olayı kişilestirmek istemiyorum ancak insanlar kendilerinden o kadar çok söz ettiler ki, bu konuda birkaç cumle bende edeyim diyorum. Ağzımda gümüş kaşıkla doğmadım. Burslu okuyorum. Babam yoktu, ömrüm boyunca anneme bir kez bile bana şunu al demedim. Çocukluğum şımarık kuzenlerin kıyafetlerini giyerek geçti. Hiç sikayet etmedim. Daha sonra anneciğim küçük bir iş kurdu, kendi yağımızla kavrulup gidiyoruz. Evimiz yok, borçumuz sürekli artıyor. Iyiyiz. Annemi de oryantalizm fantezilerine kurban edeyim, kendisi acem kökenlidir. Yaşını (40) belli etmez, öyle 5 kilo vermesine de gerek yok, güzel bir kadındır. Onu isteyen eli yüzü düzgün, işi gücü olan adamlar hep oldu. Evlenmek istemedi, umarım ileride onun mürüvvetini görürüm :) Kusura bakmayın ama bunlar ne alaka demek istiyorum? Biraz mazlum edebiyatı yaptım politically correct cümleler kurdum, ama alt metin şu: benim annem de fahişelik yapsaydı alıcısı olurdu! Bunları demek dışında ne söyledim, hiç. Bence baya çirkinleştim..
Fuhuşun daha kolay bir seçim olduğuna kesinlikle inanmıyorum. Bu yüzden annem gibi kadınları övecek, fuhuş yapan kadınları aşağlayıp hor görmeyeceğim. Bu tercih edilen pek sevilen bir iş ise neden bu işi yapan bütün kadınların hayalleri ortak: "Biraz birikimimiz olsun, bu işten çıkalım. Evlenelim, ileride çocuklarımız anneleri gibi davranmasınlar". Neden hiçbiri "umarım ileride kızım fahişe olur, gül gibi geçinip gideriz" demiyor? Fuhuşun asıl kurbanları ise küçük kız çocuklarıdır. Blog sahibi bana günahlarını ikrar etme ihtiyacı arayan biri gibi geldi, belki de kendine yoldaş arıyordur. Sebebi herneyse, burda kocaman kirli bir buzdağının ucu temiz yansıtılmaya çalışıyor. Bozuk düzende sağlam çark aramak nafile. Gördüğüm kadarıyla bu konuda gene en merhametli olanlar erkeklermiş. Bunu öğrenmek beni gerçekten üzdü (evet, kesinlikle daha görecek çok şeyim varmış).
Kamerayı kapattıktan sonra verdiği 100-150 doların karşılığını isteyecek, satın alınmısta olsa bu kısa dönem iktidarlıgın tadını çıkartmak isteyen müşterinin fuhuş yapan kadınla röportaj yapması ve ondan samimiyet beklemesi! Hayat ne tuhaf değil mi? Biraz daha üzerinde çalışırsak, kısaltıp sürreal film yarışmalarına göndersek nasıl olur? Kadın kameramanın ruhunu öyle ne güzel okşadı. Başım göğe erdi, öğrendim! Evli Adam sıradan bir müşteri değilmiş. O eşini seven biriymiş. Ne diyelim evrimsel psikoloji utansın! Ama öyle ya da böyle sonuç değişmiyor, kadının en çok kullandığı sözcük neydi: zor!
Aslında ben cevatın olayları anlatım üslubunu sevdiğim için okuyordum ama dorrisin anlattığı boyutu hep atlamışım..inanın kendi kendimden sıkıldım ve suçlu hissettim.ne kadar güzel ve içi dolu cevaplar..dorris senin gibi düşünen karşı cinslerin sayısı arttıkça insanlık bu beladan kurtulacak gibi düşünüyorum.Teşekkürler insanlık namına..
herkes para kazanmak için vücudunun bir yerini bir başkasına kulandırmıyor mu kardeşim? sen "dorris", ne iş yapıyorsun?
benim patron bana ayda 3000 lira verip elimi tepe tepe kullanıyor mesela, mobilya tasarımı yapmak zorundayım çünki.. hepimizin sevdiği şarkıcılar yok mu? adamlara/kadınlara konserlerde para verip bağırtıyoruz zevkimiz için..
şimdi bu kadınların adı "fahişe" organları da "mahrem" olunca mı insanlık onuru zedeleniyor??
çok güzel söylemişsin smartcat,isminin hakkını veriyorsun. bana kalırsa fahişelerin yaptığı işin beden gücüyle çalışan hammallların yaptığı işten pek bi farkı yok.. ha ama onların yaptığı iş toplum içinde hoşgörülecek bir iş değil,ayıp falan derseniz neye göre?
Sabırsızlıkla bekliyoruz üstad.
bu zavallı kadınları siktiğin, fuhuş sektörünün bir meslek haline gelmesine katkıda bulunduğun yetmiyor bir de pervasızca bloguna reklam malzemesi etmen gerekiyor değil mi? yaptığın şey büyük marifet. insanlık onurunu kıran ve zedeleyen, kadın bedeninin erkeklerin cinsel ihtiyacın giderilmesine indirgeyerek eşyadan farksız bir duruma sokan, bu faaliyeti yazan bu adamı salyalarını akıtıp izleyenler, alkışlayanlar, sabırsızlıkla bekleyenler onurunuzu, vicdanınızı insanlığnızı nerde kaybettiniz? hangisi fahişe: kamerada görünen kadın mı, kamerayı tutan el mi ya da o eli alkışlayan bedenler mi?
bence fahişe olan o videoda gördüğün kadınlar. tercihlerini yapmışlar ve fuhuştan para kazanmayı tercih etmişler. etmeselermiş. erkeklerde parayı veriyorlar düdüğü çalıyorlar. tercihlerinden dolayı bu kadınları aşağılayacak değilim ama aşağılamıyor olmamda onların fahişe olduğu gerçeğini değiştirmiyor. yapmasalarmış, Cevatta bafilemeseymiş bu hatunları. Adam kalkıp sokaktan çevirdiği hatunu zorla düdüklemiyor. Arz talep meselesi.
Hatunun ayağındaki çizme en az 300 lira. o çizmeyi giyebilmek için yapıyor bu işi. hasta anasına ilaç parası bulmak için fahişelik yapan mazlum kadın hikayeleri Türk filmlerinde kaldı. dün benim personelimden biri 1500 lira bulamadığı için salya sümük ağladı ama gidip bedenini kiralamadı tanımadığı herifin birine. kısaca bu hatunlar bu işi para için yapıyorlar. O yüzden kamerayı tutan elede kabahat bulmam o eli alkışlayanada. suçlu belli, mazlum kim?
@dorris, genelde cevat'a yorum yazmam, tarzım değil. ama okurum yazılanları. videoyu da izledim, devamını da izleyeceğim. senin yorumunda merak ettiğim şu: kim zavallı? bu kadınlar mı? para kazanmanın binbir yolu var dorris. eskiden halamın evinde çalışıp yatalak babaanneme bakan, altını (yani bildiğin boktan bahsediyoruz burada) temizleyen, her işine koşan gürcü kadın 5 dil konuşuyordu, doktorası vardı. fahişelik yapmıyor, hasta bakıyordu. kazanabileceğinin yarısından da azına razı olarak yani. bir arkadaşımın bebeğine bakan rus kadın da öyle. ve başkaları da... anadolulu bir kadın, kocası onu terk ettikten sonra fuhuş yapmak yerine, topladığı gazete kağıtlarını kesekâğıdı yapıp satarak yaşıyordu. ona yaşamak denirse tabii. efes'e gittiysen oradaki aşkevini görmüşsündür. fahişelik binlerce yıllık bir iş. talep mi önce geldi arz mı bilemem. ama sonuçta bu bir seçim. her kadın kendi bedeninden sorumludur. nasıl istiyorsa öyle kullanır. biz burada kocası tarafından geneleve satılan, dövülen, öldürülen kadınlardan söz etmiyoruz. ülkelerinden gelip bu ülkede bu işi yaparak para kazananlardan söz ediyoruz.
Dorris Genelde bu yabancıların özellikle rusların olduğu sektörle haşır neşir biriyim.yıllardırda bu işin içindeyim.bende 18-20 yaşlarındayken senin gibi düşünüyordum.Sonra ukraynalı bir bayanla tanıştım aslında normal 3-4 kişi sohbet esnasıydı.normal aynı sektörde çalıştığım ukraynalı kadın akşamları eskortluk yapıyıyordu.azeri 1 erkek ben ve bu ukraynalı konuşurken kadına bu yaptığın orospuluk dedim.
(gencim toyum tabi) kadının bana dediği zaten her şeyi bitirdi.Orospuluk değil erkeklerde birileriyle sevişiyor onlardamı orospu dedi.
ben akşam çıkıyorum yemek yiyoruz eğleniyoruz.
sonra sevişiyoruz.Ben paramı alıyorum.istediği zaman bir dahaa buluşuyoruz.kimse zorla bir şey yapmıyor dedi.zaten diyecek bir şeyde bulamadım.ülkemize göre düşünmemek lazım.inanın bunlar farklı bir millet.Rusya'dan bir bayan misafir geldi 3 günlüğüne 1 gun istanbulu gezdirdim yedirdim içirdim ve oteli bıraktım hoş bir bayandı ama kesinlikle sarkıntılı veya bir beklenti içinde olmadım.en azından bu kadar kısa sürede beklentiye girmem.ama anladığım kadarı ile benim bu hareketim ona anormal gelmiş.çünki benim böyle yapmam onu beğenmediğim gibi yorumlamış.işte böyle garip bir millet bunlar.7 çeşit insaları var.aman kimse hepsi böyledir sanmasın ama bunların içinde olmadan bunları çözemessiniz.bunları en iyi çözenler azerilerdir.etindende sütündende acımasız olarak faydalanırlar ama şikayet eden yoktur.türk mantığı ile bize ters gelen bir çok şey onlara göre düzdür
18-20 yaşlarında değil 17 yaşındayım ancak bu yaşta olduğum için böyle düşündüğümü hiç sanmıyorum.
Hasta anasına ilaç parası bulmak için fahişelik yapan mazlum kadın hikayeleri Türk filmlerinde kalmış ama maşallah vurun kahpeye hikayelerimiz hızla devam ediyor! Bayılıyorum bu arz talep meselesi lafına! Korsan ürünleri satanlara da kızmamak lazım, arz talep meselesi, evinize girip malınızı çalıp başkasına satan da arz talep meselesi. Uyuşturucu da arz talep meselesi. Arz talep şahane bir laf, sorunları görmemek için mükemmel bir kılıf! Madem bu beyefendiyi(!) okuyorsunuz yazdığı diğer yazılara biraz göz atsaydınız bu kadınların bu işi çizme giymek için yapmadıkarlarını anlardınız! Bu işi yaptıkları için o çizmeyi giyiyorlar. Üşenmedim sizin için yazdığı eskort profillerinden birini buldum, Olgan'in hikayesini biraz okuyalım:
"Türkiye'ye ilk, modelistlik yapmak için gelmiş, çalışmak için. Zeytinburnu'nda bir tekstil firmasında çalışmış 7-8 ay. "Çok çalışıyordum" diyor, fazladan para kazanmak için mesailere kalmış sürekli. Sonra parasını alamamaya başlamış çalıştığı yerden. Canına tak dediği noktada sinirlenip kavga etmiş adamlarla, adamlar bunu bir güzel dövmüşler. Olga'nın kardeşi ve teyzesi evli, kocalar Türk. Sorunsuz kalabilmek için anlaşmalı evlilik yapmış bir Türk'le zamanında, 1 ay sonra da boşanmış. "Kaç para vermiştin" dedim, modelistlik parasının neredeyse hepsini vermiş adama. İyi dikiş biliyor, kendi elbiselerini aldığı kumaşlardan kendi dikiyor genelde, becerikli. İstanbul'dan ucuza bulduğu elbiseleri Ukrayna'ya gönderiyormuş bazen. Çok parasız kaldığı, normal iş olmadığı zamanlarda Aksaray'da birkaç yere takılıyor.7-8 yılda biriktirdikleriyle kendine küçük bir ev aldı 3-4 ay kadar önce, ev dediğim 1+0.5 , kutu gibi......"
Sadece 200-2001 yılları arasında Rus mafyası 120 bin Rus kadını Türkiye’ye fuhuş için göndermiştir. Türkiye'de bu işi yapanların üzerinde genelleme rahat yapılabilir: çoğu bu işi doğmuş ya da yarın doğacak evlatları, geçim derdi için yapıyor, en az 300 liralık çizme giymek için değil. Bu kadınlara daha iyi iş imkanları verilse, sizin işleriniz verilse (çoğu oldukça eğitimlidir) bu işi yapmayacakları gün gibi ortada olduğu için, ben sizin kadar rahat arz talep meselesi, ya da bunlar farklı bir millet diyemiyorum. Ne yani paraya ihtiyacı olan 2-3 kadın tanıdığınız bedenlerini satmadıkları için burda bir sorun göremiyor musunuz? Olay bu mudur? Fuhuş için bir alışveriş olayıdır denilmiş. Oysa olayın tarihi ve bugünü aynı; çoğu zaman kadına başka secenek verilmemiş, kendini satmak zorunda bırakılmış. Aksaray civarı "15'lik Rus, Romen, Moldovalı nereden istersin, kız oğlan kız abi!" diye tezgahtarlık yapan satıcılarla dolu. Bu işin özellikle de Türkiye'de temiz bir tarafı yok. şu yazılanları alkışlayan kadınlara ne demeli: neden hep kadın kurban, ganimet ve esir! Paçasını düzelten Evli Türk erkeği ya sen? Nerdeyse fuhuşu sana verilmiş hukuksal bir hak gibi savunacaksın! Cinsel yaşamının bir yanı evlilik, diğer yanı fuhuş pardon zamparalık! Fuhuşu belirli kalıplara sokup sorunları görmemizlikten gelen vicdanınızı, duyarsız bir toplum yaratma çabanızı takdir ediyorum!
Ete kemiğe bürünmüştünuz ne zaman bu kadar taş oldunuz! Evli(!!) Adam(!!), sadece dem zamanı mı Yunus'un Taptuk Emre'den aldığı nefes aklınıza geliyor?
hmm, "onursuz, vicdansız, insanlıktan uzak, taş". benim görebildiğim hakaretler bunlar (hem yazana hem okuyana). bakınız küçükhanım (küçükhanım deme nedenim elbette küçümsemek değil, ama sanırım yaşınızın iki katının bir fazlası yaşta olduğum için böyle hitap edebilirim), korsan ürünler ve evime girilip malımın çalınmasına arz-talep değil, hırsızlık denir. uyuşturucu ile fuhuşu bir tutmak da sanırım çok âdil bir bakış açısı olmaz. önce bunları bir ayırt edelim.
gelelim örneklere: "7-8 yılda biriktirdikleriyle kendine küçük bir ev aldı 3-4 ay kadar önce" ne hoş! ben kirada oturuyorum, çocuğuma bakıyorum, kiramı ödeyebilmek ve geçinmek için de it gibi çalışıyorum. günde ortalama 15 saat. kendimi zavallı mı görmeliyim şu durumda? bizim işlerimizin onlara da verilmesinden bahsediyorsunuz ama bizim işlerimiz sanırım yetmez çoğuna. bilmem anlatabildim mi?
unutmayın ki geçim derdinden dolayı intiharı seçenler bile var. iki kere çuvallayınca gidip bedenini satıyorsa insan, bu bir tercihtir.
kadını "kurban" ya da "zavallı" olarak görmek de savunmaya çalıştığınız "kadınlığa" hakarettir. kadın da erkek kadar akıllı bir yaratıktır ve kendi tercihlerini yapar. bunlar benim fikirlerim. siz farklı görüştesiniz, ama bu başkalarına hakaret etmenizi gerektirmez. tartışma zemini için biraz daha sakin olmak gerekir sanırım.
"bizim islerimizin onlara da verilmesinden bahsediyorsunuz ama bizim islerimiz sanirim yetmez çoguna. bilmem anlatabildim mi?"
Hayır, anlatamadınız. Ben anlıyamadım! Ne demek sizin işleriniz onlara yeter mi?
Daha sakin olmaya çalışacağım.. "kadinliga" hakaret ettiğimi düsünmüyorum, bazılarımız gibi kendimi övmek sosyal masturbasyon malzemesi yapmak için onlardan söz etmedim. Yaş dediğin nedir, okuduklarımızı anlamadıktan sonra (umarım bunu da bir hakaret olarak görmezsiniz). Yukarıda verilen örneğin kullanım amacı neydi? Biraz daha dikkatli okusaydınız belki o kadının neden fuhuş yaptıgını anlardınız! Sizin görmeye niyetiniz var mı, zira yazılan onca şey içinde kadının aldığı iti bağlasan durmayacağı, ev demek için bin sahit gereken (bunları blog sahibin yazdıklarından çıkarttım, isterseniz o yazıya bir göz gezdirin), o yer için ne hoş ben daha kirada oturuyorum diyorsunuz! Bu mu yaptığınız teşhis! O kadın aylarca çok ağır bir işte uzun saatler çalışmış. Parasını alamamış, dövülmüş. Yaşamak için kendini satmak zorunda kalmş! Allah aşkına siz hangi seçim ve tercihten söz ediyorsunuz? Ortada bağımsız salt bir seçim yok. Bu insanların hepsi böyledir demiyorum, lakin özellikle Türkiye'de genelleme yapacak kadar büyük bir bölümü keyfinden buraya gelmemiştir, Fuhuş tercih edilen bir meslek değildir! Ortada ciddi bir insanlık ayıbı var. Bu ayıbı kendine malzeme edenler,fiziksel sömürü yetmiyormuş gibi üstüne sözlü masturbasyon malzemesi yapanları doğru bulmuyorum. Buraya yazma sebebim, tepkimim öfkemin sebebi budur.
daha önce verdiğim örnekleri beğenmediniz madem (gürcü kadın, rus bakıcı vs.), asgari ücretle (hatta daha da az paraya) tekstilde saatlerce çalışanlardan, 4 yıllık üniversite mezunu olup 1000-1500 liraya çalışanlardan, vasat bir iş için gönderilen inanılmaz özgeçmişlerden, bahçesinde ekip pazarda satanlardan söz ediyorum. işkembe-i kübradan da atmıyorum. 20 yaşından beri çalışan biri olarak söylüyorum bunu. yine de kendisini satmayanlardan söz ediyorum. fuhuş yapanlara bu paralar yetmiyor olmalı ki ya da hemen pes ediyor olmalılar ki bir yerden atılınca, dayak yiyince vs. başka bir kapıya gitmeyi tercih etmemişler. hooop yatak! en kolayı, ne güzel. üstelik arada sırada zevk alma ihtimali bile var, değil mi ya?
ev dediğiniz ise, başınızı sokacak bir yerdir. tepenizde bir damın olmasıdır. 1,5 oda, 5 oda meselesi değil. oradaki vurgu, kadının bir evi "satın alabilmesidir". bu ülkede pek çok insan teneke damların altında yaşamaktadır.
hanımefendi, bana göre bir kadın ya da bir erkek, kendini satacak kadar alçalmamalıdır. gerekçesi ne olursa olsun.
yabancılar şubesinde filan görev yapan birilerinin bildiklerini anlatmasını çok isterdim. kapıdan kovulanların bacadan nasıl girdiğini, başka ülkeler yerine, bu şekilde çok daha kolay para kazanılan türkiye'ye neden geldiklerini yakından bilen birileri örneklerle anlatsın isterdim. insanın şansı yaver gitmeyebilir, koşulları zor olabilir, ama akıl ve emek diye bir şey de vardır. kadına da erkeğe de bu yakışır.
elbette amaç sizi ikna etmek değil, kendimi daha iyi anlatabilmek. yeterince de yazdığımı düşünüyorum. ha, bu arada, evet, hakarete devam ettiğinizi düşünüyorum. fakat tarzınıza ya da öfkenize bağlıyorum. hayatta başarılar dilerim.
Doris yukarda o zamanki kendi yaşımdan bahsetmiştim sen kendi üstüne almışsız ama yinede senin yaşınıda bilmem iyi oldu ona göre yorum yapayım.öncelikle senin bir çok düşüncene hak veriyorum.bende acentacıyım özellikle rusya ve orta asya çalışan.hiç bir zaman bayanı bir meta olarak görmedim.parası yetmeyip ilişki teklif edeni geri çevirip.biletini verdim.ama bunun tersi yapan insanlar vardı yan odada tahsilat yapan.çaresizlikten hiç bir zaman yararlnamdım.Benim lafım bu işi zorla yapana değil.silivri civarı otele kapatılıp bu işi zorla yapanlar vardır.ama bu işi gercekten meslek olarak benimsemiş insanlarda var aksaray civarında ayda 30.000 tl kazanan insanlarda var.tatlı para diğilmi kazan bırak.ama hayır para tatlı ve kolay kazanılıyor.bazende bir çok zengini sömürüp bitirip terk ediyorlar.gündüz gayet rahat işte çalışıp gece eskortluk yapanlarıda biliyorum.çalıştığı kurumda tacize uğrayıp patronu müdürü ile yatmak zorunda olanlarıda biliyorum.benim söylemek istediğim bu işi meslek olarak seçenlerde var.ve bu görüntüdeki bayan bence bunlardan biri olabilir.
hayatın acımasızlığı ise bana göre ırak savaşında eşlerini kaybeden sahipsiz kalan dul kadınların,kızların göç ettikleri suriye gibi ülkelerde suriyeli arabistanlı zenginlere sadece boğaz tokluğu için satılmaları.genelev gazinolara düşmeleridir.işte bu insanlarınki maalesef yaşam savaşıdır.hiç bir mesleği olmayan bu sahipsiz kadınlar zaten işsiz ve fakir bir ülkede onurlarını ve bedenlerini satmak zorunda kalıyorlar.çocuklarının yiyeceklerini temin edebilmek için
şimdi buralarda adsızları sevmezler ya (onu da anlamıyorum gerçi, kategorize etme aşkından doğuyor gibi geliyor zira alayımız adsızız) gene adsız yazayım. orospuluğu beterin beteri var diyerek dahi rasyonalize etmek çok da manalı değil. elbet kadının para için satması, satılması hastalıklı ve trajik bir durum. zannımca, istisnaları olsa da -arada "fantezinin vücut bulmuş hali" yani bu işi keyif için yapan örnekleri çıksa da- ekseri orospunun durumu da anlattığınız gibidir. aslında hikaye, sanırım bu sitenin hikayesi de işin o tarafıyla değil de bu tarafıyla ilintili.
hayata dair sevdiğim bir analoji var: kayığını yüzdürebilmek için bir kısmının batması gerekiyor. yani henüz suya (bataklığa?) indirmediğin bir kayıkta batacak, nefessiz kalacak bir yer yok. yol almaya başladığında fark ediyorsun ki (fark etmesen de böyle) bir çok şeyden vazgeçiyor, nefessiz bırakıyorsun. geçtiklerini uyuşturup, geçemediklerinle yola devam ediyorsun. bu a kişisi için idealler uğuna, daha güzel bir dünya hayaliyle geçirilecek bir ömür olurken benim için iyi bir kazanç, akıllı bir eş, güzel bir araba olarak maddeleşiyor. eh vazgeçtiklerim zaten kaybımken bir de getirilerimin dertleri var (fark ettiysen unuttum bile a kişisini, dertlerini). insanın insandan sıkılmaması mümkün değilken, elbet ben de aşık olduğum insandan sıkılıyorum. yüz on iki bin saat fazla mesai, ödenecek faturalar, tamir edilecek kapı kollarıyla bunalıyorum hayatta. vazgeçtiklerime zaten yanıyorum, eh artık bencil ve yorgun bir adamım da bir yandan; güzel bir yemek yapmanın keyfini, sağlam bir şarap içmenin hazzını tercih ediyorum hayata katabileceklerime. orospuyla yatmak da buna benziyor işte, ip cambazının ipteki durumunu bildiğimden, sekmeye mecalim olmadığından -yahut yorulduğum ilk anda terk edeceğimi bildiğimden ip üstünde sekmeyi- (yalan! hacı evli abim gibi tamamıyla vazgeçemedim henüz) belki aşkla, sevdayla artık daha az uğraşıyor, parasını verip bencilliğimi okşuyorum. çünkü artık bir şeyleri tercih edip etmediğimi dahi hatırlamak istemiyorum. yoksa vallahi de billahi de kahroluyorum aynı orospuyla içerken, donmuş buz tutmuş yerlerim yanıyor belli belirsiz.
day'mi desem lessing mi bilemedim ya, böyleyken unutmaya çalıştığım bir vazgeçişedir kızgınlığın.
18 yaşından büyük iki insanın kendi rızaları ile yaptığı şeyleri bizim eleştirmeye hakkımız yok diye düşünüyorum.
@dorris: İlkin cinselliğe bakışının tamamen patolojik olduğunu söylemeliyim. Daha lafa başlarken “siktiğin yetmiyormuş gibi bir de bla bla” kısmı gerçekten dramatik. Sokakta yediğin küfür müdür sikilmek ? Affına sığınarak söyleyeyim, küçük düşürmek gibi bir niyetim yok ancak bana kalırsa herhangi bir cinsel deneyimin olmadığından böyle ergen sertliğinde bişeyler yazmışsın. (İlerde pişman olursun gibi beylik bir sonuç da çıkmasın, bu sadece bir tespit.)
Genel olarak böyle coşkun tonlarda ahlak dersi verildiğini görünce gerçekten şaşkına dönüyorum. Nereden gelir bu sorgulanamayan doğruluk hissi ? Neyin kime ne kadar yakıştığını falan herkes biliyo böyle. Kimi zorla yapılmazsa sorun yok diyor (katılıyorum) kimi ise ben esas bilerek yapana karşıyım diyor. Fahişeliğin neden bir tercih olabileceği çeşitli şekillerde anlatılmış, ayrıca zorla yaptırılan herhangi birşey bütün adam gibi ülkelerde anayasal suçtur. Feleğin vurdukları daha masum gözükseler de hukuk önünde mağdurdurlar. Bunların temelinde yatan şey bizim cinsel devrimini yapamamış bir toplum olmamız ve gönlümüzün istediği gibi sikişememizdir. Sikişmek için bir yol bulanlara böyle ahlak dersi veririz. İlla orospu olması gerekmez. Çıktığı kızla ilişkiye gir(ebil)en adam sağlam ayak olmaz misal, sevişen kızlar kaşar olur... Neden bu Ukraynalı kızlar paso Türkiye’ye gelir, diğer ülkelerde hiç bu kadar yok diye soran olmaz (bir kişi değinmiş buna hakkını yemeyelim). İçten içe isteriz o Oksana’yı. Karısını çıplak görmek ayıp olunca, orospu da kaçınılmaz olur. Kendi kendine kazık attığının farkında olmamak epey zordur çünkü.
Küçük kızları parayla zorla evlendiriyoruz, eşşekleri sikiyoruz ama orospuluk çok kötü bişey ve evli adam buna destek verdiği için de ayrıca iğrenç bir insan. Evet evli adam, sen iğrenç birisin, derhal o pipini kes, üstüne basıp çiğne ve çöpe at, nasıl olsa bu saate kadar çocuk falan da olmuştur, bundan sonra hanımla da böyle yaramazlıklara kalkmayın!
Ben de fahişelik yapıyorum. Zihinsel fahişelik. Bütün gün, beyinsiz insanların benden istedikleri şeyleri para için yapıyorum. Çok nadir olarak zevk alıyorum. Yani bazen iyi siken çıkıyo. Kabul gören, paralı bir işim var. Benim gibi işinden tiksinen insanların sayısı eminim ki orospuların sayısından kat ve kat fazla. Tüm gün boyunca maruz kaldığımız manevi şiddetin orospularınkinden daha az olduğunu kim söyleyebilir ? İşinde yaşadığı stresten kanser olan insan sayısı orospulardan az mı ? Nedir bu orospuların durumunu daha vahim kılan ?
Zorla yapılmamasına rağmen acınması sekse bakış açısının yamukluğuyla ilgili.
İkincisi ise kukudur efendim. Ataerkil toplumda kukular kıymetlidir ve bu yüzden cinsellik tabudur, kadınlar için de fobidir. Cinselliğin tabu olduğu toplumda orospuluk doğrudan doğruya bir tabuya (am) ve bir fobiye (sikiş) gönderme yaptığından infial yaratır. Verilen tepkiler sıradışı olur.
Jigololar bedenini satmış olmazlar mesela, o zengin karı parası yemek gibidir. Çapkınlığın biraz daha leş olanı. Çakallık gibidir ama hani dolandırıcılık gibi de değildir, orospuluğun yanındaysa çok masum bişeydir. Çünkü erkek güçlüdür zaten, biri onu zorla pazarlayacak değil ya ? Zorla bile olsa nedir ki erkeğin birini düdüklemesi ? Zaten onun için yaratılmamış mı ? Algımız budur. Erkek zaten sperm saçması için yaratılmıştır. Varsın azgın yaşlı teyzeyi siksin, bilmemkimi siksin bize ne. Ama kadın öyle değiiil. O kukuların turşularının kurulması, özel kaplarda saklanması ve sadece özel anlarda sahipleri tarafından kullanılabilmesi gerekir. Bu yüzden orospuluk çoook ama çok kötü bişeydir ve bunu isteyerek yapan biri olamaz. Misal isteyerek olanın taa a.q. desek ayıp etmiş bile olmayız.
Paralı eğitim veya sağlık gibi türlü haksızlığın kökünde hep para vardır ama paramla herhangi bir ayrıcalığı elde etmemde sorun yoktur, paramla kadın elde etmemde vardır. Çünkü paramla insanın varoluş amacı olan üreme sürecini elde etmiş olurum. İlkel insanlara ise sadece bu koyar başka da bi bok koymaz. Orospuluk neden bu kadar kötüdür ? Seks paralı olursa birilerinin parası yetmez diye mi ? :)
Tartışmaların bir yere varmayacağı açık.
Ben privacy invasion a takıldım. Bir insanın yüzünü göstermemek onun özel hayatının korunmasını garanti etmiş olur mu? Hem nedir bu teşhirciliğin bu kadar abartılması? Hastalıklı bir durum var bence burda. Biraz da çocuksu, 'bakın bunu ziktim süper di mi?' gibi. Biraz da zavallıca aslında be.
Ben sikmek kelimesini küfür olarak kullanmamıştım.
"Küçük kızları parayla zorla evlendiriyoruz, eşşekleri sikiyoruz ama orospuluk çok kötü bişey ve evli adam buna destek verdiği için de ayrıca iğrenç bir insan"
:) şaka mısınız, burda bunları kim söyledi? Fırsat bu fırsat deyip toplumun ikiyüzlü ahlak anlayışı dile getirmişsiniz, ne güzel! Ben de genel olarak böyle coşkun tonlarda sosyoloji dersi verildiğini görünce gerçekten şaşkına dönüyorum! Küçük düşürmek gibi bir niyetim yok ama bakire olmadığın için bu kadar azgınsın diyebilirdiniz! Ne alaka anlamadım, sikin böyle bir kerameti mi var? Bayılıyorum büyüklerin daha nazik olmak adına kurdukları şu politik cümlelere.
"Ben de fahişelik yapıyorum. Zihinsel fahişelik. Bütün gün, beyinsiz insanların benden istedikleri şeyleri para için yapıyorum"
Efendim, siz bedensel fahişelik yapanlardan daha kiymetsiz değilsiniz. Demek dünyanın gidişatı hiç iyi değil! Bence çok haklısınız, sizin sorunlara karşıda duyarlı olmak gerekiyor.
devamını bekliyoruz...
RSS'e ekledim :)
@talisman'a hak veriyorum! ne bu "bakın bunu ziktim süper" mi? bence süper değil..
gereksiz kalabalik dagilsin eğlence görelim :)
-catharsis
Kişisel bakış açısı demek isterdim ancak bu tip şeyler iyi ve kötü diye ayrılmıyor maalesef. Ne olursa olsun o kadın istedi bunu, zorla değil. Lüks yaşamak istedi ve yapabileceği en kolay yaptı.
Kişilerin tercihleri yüzünden kimseyi aşağılamak, kimsenin haddi değildir. İsteyen herkes her şeyi seçebilir, istediği her şeyi yapabilir.
"Küçük düşürmek gibi bir niyetim yok ama bakire olmadığın için bu kadar azgınsın diyebilirdiniz! Ne alaka anlamadım, sikin böyle bir kerameti mi var?"
Kimse böyle bir şey demedi tam olarak, demek istenilen, hayatı boyunca insanların yaşadıkları deneyimlerle bazı şeyler öğrenilir. O deneyimleri edinmeden konuşmak kolaydır. Ancak deneyimler bazı şeyleri daha iyi görmeyi sağlar. Bu sadece sevişmek için geçerli değil.
İnsanlar istediklerini yaparlar, gelip de onlara karışmak kimsenin haddi değil, dediğim gibi. Kadın zorla mı getirildi? Hayır. Adam zorla mı orada? Hayır. Herkes tercihini yapmışsa, buna 'Fahişelik' demek, başkalarının işine burnunu sokmaktan başka bir şey değildir. Herkes özgürdür ve evet eğer sinir oluyorsan bu bloga uğramayabilirsin. Çünkü buradaki insanlar tercih/sonuç meselesini kavramış insanlardır. Direk 'abazan'lığından bu blogu izleyen pek kimse görmedim şu ana kadar.
"Ne olursa olsun o kadın istedi bunu, zorla değil. Lüks yaşamak istedi ve yapabileceği en kolay yaptı."
Meğer bu yapılanlar lüks yaşamak içinmiş, demek fahişelerin lüks bir yaşamları varmış! çok yaşayın! Kızmış, öfkelenmis olabilirim ancak lütfen hakkımı yemeyin, bu kadar şaşırtıcı yorumlar, bunlari görmek istemiyorsan perdelinizi kapattın pardon bloga'a uğramayın gibi çocuksu yorumları yapmadım. Yabancı kadınları bir kenara bırakalım, gerçi onlarn geldiği koşullar pek farklı değil ama olsun onlar bir kenarda dursun; Türkiye'de her 350 kadından birinin fuhuş batağının eşiğinde olduğu kaydedildiliyor. Dert etmeyelim efendim bize ne! Sebep basit lüks yaşamak istemişlerdir! Kadın kapıya kafasında silahla gelmemişse sorun yoktur!
Sadece işine gelen yerlere cevap vermekte yeni bir adet sanırım. Size bol ünlemli, sinirli günler o halde.
Siz fuhuşun tercih edilen bir meslek olduğuna inaniyorsunuz. Fuhuşu doğuran sebepleri, neden "tercih" ettikleri pek umrunuzda değil, ne yazmamı bekliyordunuz bilmiyorum. Norveç ve İsveç fuhuşu yasakladılar, yurt-dışında fuhuşa karışan Norveçliler/İsveçliler bildigim kadarıyla cezalandırılıyorlar. Burda biri tepkimin sebebini yeterince cinsel devrim yapamamış bir toplum olmamıza kadar getirdi. Bunun sebebi cinsel devrim, ya da benim bekaretim değil! Bu ülkeler neden tercih meselesi demiyorlar, neden cinsel devrimi 100 yıl önce yapan ülkeler bunu bügun yasakladılar? Bana birkaç tane uç örnek gösterip, fuhuş tercih meselesidir demeyin.Ortada ciddi bir insanlik ayıbı, kadın ticareti var. Temiz bir tarafı yok. Bu insanlarin çoğu sağlık hizmetlerinden dahi yararlanamazken siz aman keyifleri yerinde lüks içinde yaşayıp gidiyorlar, onların seçimi diyorsunuz. Ben size ne diyeyim?
*joa nın aklı kalmış fahişelerin kazançlarında...(baya da saçmalamış)
*adsız ise kösnül,buradan ekmek çıkartma derdine düşmüş
*talisman daha iyi kadroları bekliyor.bu atlayışı pas geçmiş))
*dorris ise 18 altı olamayacak kadar iyi(fevkinde)...
Haftanın yıldızları!
Her seferinde ortaya atılan kemiğe atlayıp çekiştiren birileri mutlaka çıkıyor ve karşı konulamaz izlence başlıyor...
Lakin milleti sikiştirmek adına o kemiği oraya atan ne kadar ustalaşırsa ustalaşsın-ve de üstte çıksa da-zevk tellallığı insanı taşak altı alemden başka boyuta ötelemiyor
ben mi? napacan a.q. sen kemiğe dolan
Doris daha görecek çok şeyin var emin ol. biriktirdikleriyle kutu gibi bir ev almış Olga. Bu ülkede 30 sene çalışıp bırak bir evi kanepe alamayan kadınlar var.
Ben 18 yıldır çalışıyorum. günde en az 12 saat. yaşıtlarım gezerken ben çoktan çalışmaya başlamıştım. bir ev ve bir arabamdan başka bir şeyim yok. artı olarak evden dolayı bir sürüde borcum var. Hee ev dediysemde öyle acarkentte villa filan değil, arabada x5 filan değil ( hayalimdir kendileride) ayrıca öyle çirkin filanda değilim. şu videolarda gördüğün ruslardan aşağı kalmam sanırım ( 5 kilo verirsem tabi) bırak fahişelik yapmayı erkek arkadaşımın parasına tenezzül etmem. bu kadınların seçimi kolay yoldan para kazanmak, gurursuzluk, ahlaksızlık. kendi tercihlerinden dolayı onlara acıyacak değilim. erkeklerede kızmıyorum. veriyorlar parayı işlerini görüyorlar. hırsız suçlu bence. yaşadıkça tanırsın bu hırsızları. idealist söylemleride bir kenara koyuverirsin.
:)))) yorumstar yarışması mıymış? peki.
"Doris daha görecek çok şeyin var emin ol."
Efendim, hangimizin yok? Daha cümlemizin görecek çok şeyi var. Olayı kişilestirmek istemiyorum ancak insanlar kendilerinden o kadar çok söz ettiler ki, bu konuda birkaç cumle bende edeyim diyorum. Ağzımda gümüş kaşıkla doğmadım. Burslu okuyorum. Babam yoktu, ömrüm boyunca anneme bir kez bile bana şunu al demedim. Çocukluğum şımarık kuzenlerin kıyafetlerini giyerek geçti. Hiç sikayet etmedim. Daha sonra anneciğim küçük bir iş kurdu, kendi yağımızla kavrulup gidiyoruz. Evimiz yok, borçumuz sürekli artıyor. Iyiyiz. Annemi de oryantalizm fantezilerine kurban edeyim, kendisi acem kökenlidir. Yaşını (40) belli etmez, öyle 5 kilo vermesine de gerek yok, güzel bir kadındır. Onu isteyen eli yüzü düzgün, işi gücü olan adamlar hep oldu. Evlenmek istemedi, umarım ileride onun mürüvvetini görürüm :) Kusura bakmayın ama bunlar ne alaka demek istiyorum? Biraz mazlum edebiyatı yaptım politically correct cümleler
kurdum, ama alt metin şu: benim annem de fahişelik yapsaydı alıcısı olurdu! Bunları demek dışında ne söyledim, hiç. Bence baya çirkinleştim..
Fuhuşun daha kolay bir seçim olduğuna kesinlikle inanmıyorum. Bu yüzden annem gibi kadınları övecek, fuhuş yapan kadınları aşağlayıp hor görmeyeceğim. Bu tercih edilen pek sevilen bir iş ise neden bu işi yapan bütün kadınların hayalleri ortak: "Biraz birikimimiz olsun, bu işten çıkalım. Evlenelim, ileride çocuklarımız anneleri gibi davranmasınlar". Neden hiçbiri "umarım ileride kızım fahişe olur, gül gibi geçinip gideriz" demiyor? Fuhuşun asıl kurbanları ise küçük kız çocuklarıdır. Blog sahibi bana günahlarını ikrar etme ihtiyacı arayan biri gibi geldi, belki de kendine yoldaş arıyordur. Sebebi herneyse, burda kocaman kirli bir buzdağının ucu temiz yansıtılmaya çalışıyor. Bozuk düzende sağlam çark aramak nafile. Gördüğüm kadarıyla bu konuda gene en merhametli olanlar erkeklermiş. Bunu öğrenmek beni gerçekten üzdü (evet, kesinlikle daha görecek çok şeyim varmış).
Kamerayı kapattıktan sonra verdiği 100-150 doların karşılığını isteyecek, satın alınmısta olsa bu kısa dönem iktidarlıgın tadını çıkartmak isteyen müşterinin fuhuş yapan kadınla röportaj yapması ve ondan samimiyet beklemesi! Hayat ne tuhaf değil mi? Biraz daha üzerinde çalışırsak, kısaltıp sürreal film yarışmalarına göndersek nasıl olur? Kadın kameramanın ruhunu öyle ne güzel okşadı. Başım göğe erdi, öğrendim! Evli Adam sıradan bir müşteri değilmiş. O eşini seven biriymiş. Ne diyelim evrimsel psikoloji utansın! Ama öyle ya da böyle sonuç değişmiyor, kadının en çok kullandığı sözcük neydi: zor!
Benden bu kadar, herkese iyi günler!
..the end...
Aslında ben cevatın olayları anlatım üslubunu sevdiğim için okuyordum ama dorrisin anlattığı boyutu hep atlamışım..inanın kendi kendimden sıkıldım ve suçlu hissettim.ne kadar güzel ve içi dolu cevaplar..dorris senin gibi düşünen karşı cinslerin sayısı arttıkça insanlık bu beladan kurtulacak gibi düşünüyorum.Teşekkürler insanlık namına..
amma uzadı bu mesele..
herkes para kazanmak için vücudunun bir yerini bir başkasına kulandırmıyor mu kardeşim?
sen "dorris", ne iş yapıyorsun?
benim patron bana ayda 3000 lira verip elimi tepe tepe kullanıyor mesela, mobilya tasarımı yapmak zorundayım çünki..
hepimizin sevdiği şarkıcılar yok mu? adamlara/kadınlara konserlerde para verip bağırtıyoruz zevkimiz için..
şimdi bu kadınların adı "fahişe" organları da "mahrem" olunca mı insanlık onuru zedeleniyor??
geçelim bunları lütfen..
çok güzel söylemişsin smartcat,isminin hakkını veriyorsun.
bana kalırsa fahişelerin yaptığı işin beden gücüyle çalışan hammallların yaptığı işten pek bi farkı yok..
ha ama onların yaptığı iş toplum içinde hoşgörülecek bir iş değil,ayıp falan derseniz
neye göre?